гражданин имеет право на самооборону от милиции

Текстовая версия форума: Люди в погонах

Полная версия топика: гражданин имеет право на самооборону от милиции
Полная версия форума: Люди в погонах
Страницы: [1]23

BLACK SABBATH
МОСКВА, 26 ноя — РИА Новости. Министерство внутренних дел России разъяснило, в каких ситуациях граждане РФ могут воспользоваться правом на самооборону при незаконных действиях сотрудников милиции.

«Если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватным, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и, тем более, если он применяет насилие, в такой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление», — сказал РИА Новости начальник Управления общественных связей МВД России генерал-майор милиции Валерий Грибакин.

Здесь «возникает институт крайней необходимости и самообороны», подчеркнул Грибакин.

«Если гражданин не нарушает общественный порядок, не совершил преступления, не находится в розыске, у сотрудника милиции нет повода предъявлять к нему претензии», — отметил официальный представитель министерства внутренних дел России.

Глава МВД РФ генерал армии Рашид Нургалиев в четверг напомнил гражданам о праве необходимой самообороны, которая позволяет им защищаться в случае любого незаконного нападения, в том числе и сотрудника милиции. На встрече с министром один из учеников спортшколы сказал, что участились случаи нападения милиционеров на граждан, и поинтересовался, не следует ли «забрать у милиционеров неприкосновенность».

Согласно статье 317 Уголовного кодекса РФ, «посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа… наказывается лишением свободы на срок от 12 до 20 лет либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью».

«Ты имеешь в виду, может ли гражданин дать сдачи, когда на него напал милиционер?», — уточнил Нургалиев у ученика.

«Если этот гражданин не преступник, которого задерживают, и ничего не нарушил, во-вторых, если на него совершается нападение, то должна быть самооборона. Конечно же, здесь будет именно та ситуация, о которой мы говорим. Мы здесь все равны, а гражданин — вдвойне, потому что в данной ситуации мы стоим на защите его прав и свобод. А если преступник в форме — его надо просто изолировать от общества», — сказал министр.

Под необходимой обороной статья 37 УК РФ подразумевает «защиту личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия».

Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица «независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения».

В соответствии со статьей 39 УК РФ, «не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости».

Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, «явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный». Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Интересно, что за этим последует?

Это сообщение отредактировал BLACK SABBATH - 27-11-2009 - 00:33
Rosinka
QUOTE
Министерство внутренних дел России разъяснило, в каких ситуациях граждане РФ могут воспользоваться правом на самооборону при незаконных действиях сотрудников милиции.

оно бы лучше это своим сотрудникам разьяснило, а то мент забил досмерти задержаного и получил обвинение в убийстве по неосторожности
а удар по роже ментовской и сразу посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа
srg2003
имхо подобные скандальные заявления а-ля Дымовский-Нургалиев предшествуют кадровым перестановкам в МВД
Странник 2
Теоретически, гражданин и раньше имел право на самооборону... А практически - попробуй осуществи это... Особенно если ты один, а их несколько. Да в безлюдном месте...
оле лукое
лучше не сопротивляться, вести себя спокойно, главное при первой возможности дать знать близким где ты находишься и что с тобой, спокойное, разумное поведение учтется с любой стороны при разборе конфликта...
имхо.
Любитель72
по телеку показывали одно время "безбашенных американцев" и там показывали работу ихних копов..
наша милиция плачет в сторонке...от зависти ((
сценки весьма жестокие - копы не меньжуются..
да и наши граждане тоже..
Окула Клопиковна
QUOTE (оле лукое @ 07.12.2009 - время: 14:35)
лучше не сопротивляться, вести себя спокойно, главное при первой возможности дать знать близким где ты находишься и что с тобой, спокойное, разумное поведение учтется с любой стороны при разборе конфликта...
имхо.

Получаеться лучше!Могут ведь и нанести тяжелые увечья и даже убить!А если вести себя спокойно, возможно даже удасться избежать агрессии с их стороны!Если сопротивлятся то тогда в отделение лучше не попадать!Показывали студентов, которые отказывались ехать в отделение а потом всетаки согласились!Их избивали всю ночь!
Любитель72
QUOTE (окула @ 20.12.2009 - время: 13:44)
Показывали студентов, которые отказывались ехать в отделение а потом всетаки согласились!Их избивали всю ночь!

интересно, кто показывал?! прям всю ночь, не отдыхая?!
ну в отделении суперсмена видать дежурила...((
Rosinka
QUOTE
наша милиция плачет в сторонке...от зависти
чему завидуют? популярности копов на зонах?
Любитель72
чему завидуют? их правам, возможностям и методам работа.. и еще - техническому оснащению..
Любитель72
ну почему же?! все возможно..
какой вот менталитет у потомков тех отщепенцев и сброда, которые "создали"
"американскую нацию" ? они только одно знают, ценят и старательно культивируют - право силы ..
AlexandrSputnik
QUOTE (оле лукое @ 07.12.2009 - время: 14:35)
лучше не сопротивляться, вести себя спокойно, главное при первой возможности дать знать близким где ты находишься и что с тобой, спокойное, разумное поведение учтется с любой стороны при разборе конфликта...
имхо.

Это-то, конечно, так! Но я понял, что речь идёт о ситуации, когда к тебе уже применили насилие! Тут такая тактика не поможет! Другой вопрос, что оправдать свои действия потом будет ОЧЕНЬ сложно!!! Ведь изначально все будут на стороне сотрудника милиции! chair.gif
посетитель-74
QUOTE (оле лукое @ 07.12.2009 - время: 14:35)
лучше не сопротивляться, вести себя спокойно, главное при первой возможности дать знать близким где ты находишься и что с тобой, спокойное, разумное поведение учтется с любой стороны при разборе конфликта...
имхо.

Я думаю, что под самообороной от неправомерных действий милиции имелось в виду не отказ гражданина подчиниться требованию сотрудника милиции (показать содержимое карманов, паспорт, пройти в отдел, прекратить громко петь или ругаться матом), пусть они (требования) по мнению гражданина и незаконны, а противодействие неправомерному, в т.ч. и в части размера физического воздействия, насилию со стороны сотрудника милиции. Грубо говорят, если СМ избивает гражданина, пытается его убить или изнасиловать, то есть право на самооборону. Другой вопрос как потом доказать, что это СМ, пытался тебя убить или искалечить.
Любитель72
QUOTE (посетитель-74 @ 14.01.2010 - время: 13:48)
Грубо говорят, если СМ избивает гражданина, пытается его убить или изнасиловать, то есть право на самооборону.

а если просто тупо грабит, то прав уже нет.. 00075.gif

да, менты граждан регулярно насилуют, особенно мужчин - прям на площадях.. 00075.gif
davecha
QUOTE (BLACK SABBATH @ 26.11.2009 - время: 23:32)
Интересно, что за этим последует?

Ничего не последует. В наших странах делается по принципу: неважно что ты совершил, главное какую статью тебе пришьют.
lozdok
QUOTE (BLACK SABBATH @ 26.11.2009 - время: 23:32)


«Если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватным, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и, тем более, если он применяет насилие, в такой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление»

интересно, какой дурак поведется на такую не прикрытую провокацию?
что то Рашид частенько стал зехеры пускать 00003.gif
посетитель-74
QUOTE (Любитель72 @ 14.01.2010 - время: 15:27)
а если просто тупо грабит, то прав уже нет.. 00075.gif

Грабёж - это открытое похищение чужого имущества. Слабо представляю как работник милиции подбежит и вырвет сумку из рук или сорвёт шапку. Если же он начнёт колошматить Вас дубинкой или пинать ногами, отнимая Вашу собственность, то думаю, что право применить силу в ответ у Вас есть.
А вот когда изъятое у Вас при обыске или личном досмотре, исчезает в карманах СМ, это уже с их стороны злоупотребление служебными полномочиями, ст. 285 УК РФ, довольно тяжёлая, до 10 лет. Тут кулаки в ход пускать не следует, а искать правды через ССБ или прокуратуру, ибо прямой угрозы Вашему здоровью и жизни нет.

QUOTE
да, менты граждан регулярно насилуют, особенно мужчин - прям на площадях.. 00075.gif

На площадях не знаю, а как мент приставал и лапал несовершеннолетнюю девочку в вагоне метро, на глазах других пассажиров, тут на форуме уже рассказывали.
art573
Гражданин имеет право на самооборону не только от милиции, но и от военных, от судебных приставов и сотрудников ФСБ... Дурацкое название темы - это что же, остальные могут бить в морду, а сдачи давать только милиции. Учтите, в средствах массовой информации идет определенная заказная компания против министерства внутренних дел России, не будбте наивными "сознательными" гражданами времен 1937 года. Все компании оборачивались в нашей стране плохо...
Помпот
Призыв - оказывать сопротивление-иначе как провокацией не назовешь.
Любитель72
QUOTE (посетитель-74 @ 15.01.2010 - время: 11:09)
На площадях не знаю, а как мент приставал и лапал несовершеннолетнюю девочку в вагоне метро, на глазах других пассажиров, тут на форуме уже рассказывали.

значит - дебил, раз так делал..
значит - гнать его надо из органов..
Durilra
У нас в стране получится так:
простой гражданин, допустим рабочий с завода, за реальное и правомерное сопративление менту, получит реальный срок, хотя виноват и будет мент;
а блатной какой-нибудь сынок,за хамские выходки перед ментами и сопративления законным требованиям, будет жаловаться и писать, что менты козлы, и срок уже будет висеть над ментами.
Григорий К.
В Москве полковника милиции Александра Курочкина приговорили к 3,5 годам колонии за стрельбу из травматического пистолета по пассажирам метро. Об этом 27 июля сообщает агентство «Интерфакс».

Курочкина признали виновным в хулиганстве и причинении легкого вреда здоровью. Отбывать наказание он будет в колонии общего режима.

Гражданин попытался оказать сопротивление СМ.
Любитель72
QUOTE (Durilra @ 26.01.2010 - время: 21:15)
У нас в стране получится так:
простой гражданин, допустим рабочий с завода, за реальное и правомерное сопративление менту, получит реальный срок, хотя виноват и будет мент;
а блатной какой-нибудь сынок,за хамские выходки перед ментами и сопративления законным требованиям, будет жаловаться и писать, что менты козлы, и срок уже будет висеть над ментами.

ну и рабочему никто жаловаться и писать не запрещает, просто он, видимо, не умеет или не хочет ...
lozdok
QUOTE (Durilra @ 26.01.2010 - время: 21:15)
а блатной какой-нибудь сынок,за хамские выходки перед ментами и сопративления законным требованиям, будет жаловаться и писать, что менты козлы, и срок уже будет висеть над ментами.

блатной писать не будет. он откупится. а вот простому гражданину никакая писанина не поможет.
lozdok
QUOTE (art573 @ 15.01.2010 - время: 13:35)
в средствах массовой информации идет определенная заказная компания против министерства внутренних дел России, не будбте наивными "сознательными" гражданами времен 1937 года. Все компании оборачивались в нашей стране плохо...

та ты шо?!! 00056.gif
Любитель72
интересно, имеют ли право граждане на самооборону от lozdok,а ?! ))
lozdok
QUOTE (Любитель72 @ 01.09.2010 - время: 11:41)
интересно, имеют ли право граждане на самооборону от lozdok,а ?! ))

право то они имеют, но ...))
Любитель72
QUOTE (lozdok @ 02.09.2010 - время: 21:21)
QUOTE (Любитель72 @ 01.09.2010 - время: 11:41)
интересно, имеют ли право граждане на самооборону от lozdok,а ?! ))

право то они имеют, но ...))

попрошу без "но",с - не запрягли,с....
Rim11
QUOTE (Любитель72 @ 18.01.2010 - время: 15:44)
QUOTE (посетитель-74 @ 15.01.2010 - время: 11:09)
На площадях не знаю, а как мент приставал и лапал несовершеннолетнюю девочку в вагоне метро, на глазах других пассажиров, тут на форуме уже рассказывали.

значит - дебил, раз так делал..
значит - гнать его надо из органов..

Извините, что начинаю полемику.
Уважаемый, вы, видимо, имеете отношение к неким органам? Просто подобное впечатление создаётся, когда читаешь исключительно ваши ответы...
Вы много что говорили... Вы говорили про дебилов и про гнать... А вы не хотели бы познакомиться со мной в реальной жизни, и я бы показал вам ментов... Без сговора, я играю честно! Вот без пиз..ы, готов доказать любому желающему на реальном примере его сломанных рёбер, что правильно направленная провокация, не выходящая за рамки не только закона, но и приличий, повлечёт за собой последствия от инвалидности до срока.
Я немного уточню - у меня есть наградные часы от МВД СССР и немного шрамов от СМ России, и я знаю, про что веду базар.
Вы знаете, что за неуплату штрафа в Ростовской области сотруднику ГИБДД (на дорогах "местного" значения) вы можете сесть за наркоту? Вы знаете, что наибольшую опасность в вечернее время в Москве для одиноких девушек, забывших дома документы, представляют не иногородние граждане, а люди в погонах и на машинах с синими сигналами? Вы знаете, что "грабёж" и "поиск документов" у сотрудников любой транспортной милиции синонимы?
Вам никогда сопляк-двоешник из соседней школы не грозил пистолетом? А вот просто за то, что вас все знали и уважали, а вот он теперь в форме и на посту?
А вашего друга-мента никогда не пытались снять с работы за то, что он, выполняя распоряжение мэра города о снятии номеров с автомобилей, паркующихся на газонах, снял их у его первого зама и успел провести официальную регистрацию до того, как позвонили начальнику милиции города?
А вы не пробовали обыскать - тупо - любого мента, который везёт с периферии в "головняк" ежемесячный отчёт? Не пробовали? А вы попробуйте, и поинтересуйтесь, почему он возит свои деньги не в кошельке, а в конверте, и такую большую сумму?

Rim11
Гражданин имеет право

Не все могут отстоять свои права. Просто не умеют. Или мышца в башку ушла, или полушария не шарят...

ГРАЖДАНИН ИМЕЕТ ПРАВО НА САМООБОРОНУ ОТ ДЕЙСТВИЙ СОТРУДНИКА МИЛИЦИИ!!!!!!!!!!

Люди! Наше сумасшедствие достигло предела, если мы МОЖЕМ произносить подобные вещи? То есть, любой гражданин имеет право обороняться от тех, кто обязан защищать его права?! Это... как? Значит, тот, кто должен защищать и беречь меня, такого глупого и наивного, наоборот, может меня обидеть?!
Знаете, вот я, например, всегда боюсь. И из-за этого всегда готов на неадекватные поступки. Я не самый крутой и совсем не супернинзя, и поэтому готов умереть, чтобы не чувствовать боли. И учился этому - 15 лет. Но на всякий случай я учился беречь себя, ну тоже вроде как с каким-то результатом. Неужели вы думаете, что я буду разговаривать с ментами, которые пытаются на меня "наехать"? Нет, я всё отдам! Сам и сразу! И помолчу, и разрешу себя попинать... несильно.. Неужели вы думаете, что какой-то поганый мент (1, 2, - 5) может сделать мне опасно больно? Я разобью их черепа совершенно бездумно, просто из-за страха. И мне насрать на законы этой страны, КОТОРАЯ ДАЁТ МНЕ ПРАВО ОКАЗЫВАТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ ЛИЦАМ, НАДЕЛЁННЫХ ЕЙ ЖЕ САМОЙ ОПРЕДЕЛЁННОЙ ВЛАСТЬЮ! Но на всякий случай трупы надо закопать... а то вдруг страна спросит - а законно ли вы сопротивлялись? (для получения инструкций "Юного террориста" обращайтесь в личку)
Неужели не осталось вменяемых людей, которые понимают, к чему ведут подобные действия и высказывания?! Зачем вообще такая милиция, а если рассуждать дальше - такая власть, такое правительство?! У нас демократия - так раздайте всем "калаши" с Подольского хранилища, если мы все имеем право на оборону.. от троих пузатых ментов, кстати, с табельным оружием.
Жуть, ребят.. Вот верите...
Жалко вампиров не существует. Хочу быть укушенным вампиром. Чтобы не быть укушенным бараном.

Это сообщение отредактировал Rim11 - 30-11-2010 - 23:16
Rim11
Жаль, что тема никого не интересует.. Ладно, отпишусь сам для себя, в надежде, что может быть это кто-то прочтёт и выскажет мнение.
http://www.utro.ru/articles/2010/08/11/913980.shtml Статья, в которой говорится о том, что мужчина зарезал двух милиционеров за нападение на его беременную невесту.
Вы этому верите? Там описано видение истории с двух сторон - я склонен в большей степени верить мужику, который сейчас сидит в СИЗО. Вот интересно, да? ещё ничего не доказано, (да и не известно, как решит начальство представить эту историю; ведь как решат, то и будет правдой), у человека дома женщина, потерявшая ребёнка... Ну и можно представить, как к нему в СИЗО относятся..
Жаль людей. Я имею в виду милиционеров. И ведь ослу понятно, что даже если решат, что он защищался правомерно (!!!), то всё равно посадят за превышение. А что в таком случае оставалось делать!? Не все настолько профессиональны, чтобы "выключить" без причинения травм. Да и выключил, а потом куда? Ведь очнутся же! На телегу, и в зиндан, на всю оставшуюся жизнь, чтобы грех на душу не брать? А привести и попытаться заяву написать - пойдёшь на зону инвалидом...
Вот так, обороняться-то! Жаль, что ничего в этом мире невозможно сделать, не разделяя на "белое" и "чёрное".. И у ментов, какими бы они свиньями не были, дома дети остались, наверняка маленькие..


Caroline
QUOTE (Rim11 @ 03.12.2010 - время: 18:05)
Жаль, что тема никого не интересует.. Ладно, отпишусь сам для себя, в надежде, что может быть это кто-то прочтёт и выскажет мнение.

Жалко мужика, попал за благое дело.
got-art
Конечно гражданин имеет право на самооборону от ментов, но получит срок и не малый.
_Умка_
ментов можно резать только тем у кого есть море денег и депутатский мандат.ну и бандюкам с крышей
а если простой человек будет самооборонятся.если эта паскуда будет по пьяне или еше что нападать на человека.или его семью.то ничего не спасет
он же слуг народа
kloss
QUOTE (Rim11 @ 03.12.2010 - время: 19:05)
Жаль, что тема никого не интересует.. Ладно, отпишусь сам для себя, в надежде, что может быть это кто-то прочтёт и выскажет мнение.
http://www.utro.ru/articles/2010/08/11/913980.shtml Статья, в которой говорится о том, что мужчина зарезал двух милиционеров за нападение на его беременную невесту.
Вы этому верите? Там описано видение истории с двух сторон - я склонен в большей степени верить мужику, который сейчас сидит в СИЗО. Вот интересно, да? ещё ничего не доказано, (да и не известно, как решит начальство представить эту историю; ведь как решат, то и будет правдой), у человека дома женщина, потерявшая ребёнка... Ну и можно представить, как к нему в СИЗО относятся..
Жаль людей. Я имею в виду милиционеров. И ведь ослу понятно, что даже если решат, что он защищался правомерно (!!!), то всё равно посадят за превышение. А что в таком случае оставалось делать!? Не все настолько профессиональны, чтобы "выключить" без причинения травм. Да и выключил, а потом куда? Ведь очнутся же! На телегу, и в зиндан, на всю оставшуюся жизнь, чтобы грех на душу не брать? А привести и попытаться заяву написать - пойдёшь на зону инвалидом...
Вот так, обороняться-то! Жаль, что ничего в этом мире невозможно сделать, не разделяя на "белое" и "чёрное".. И у ментов, какими бы они свиньями не были, дома дети остались, наверняка маленькие..

А разве после такого их можно людьми назвать? Да еще и жалеть...

Страницы: [1]23