Присяга

Текстовая версия форума: Люди в погонах

Полная версия топика: Присяга
Полная версия форума: Люди в погонах
Страницы: [1]

ласомбра
в связи с ситуацией в "Бывшем Советском Сююзе"...
возникает такой вопрос: "если у человека несколъко присяг. то как это считается на практике?"... то естъ считается толъко последняя присяга? а с остолъными тогда что? никто ведъ повторно присягу не принимает...

ну для примера: человек начал службу еще во Времена СССР. тогда даваласъ присяга СССР. при развале оказался на территории другого государства. там возможно другая присяга. хотя помойму не везде. где то. раз присяга СССР была то так и оставаласъ... ну а потом допустим служил в иностранном легионе.

вот какая у этого человека присяга? надо ли ему в России приниматъ присягу по новой? и вообще считается ли что у него несколъко присяг? или толъко одна последняя?
икс файл
Очень сложный вопрос. Лично у меня нет на него ответа. Впервые, на моей памяти, массовое нарушение присяги было в 1991 году. Один только маршал Ахромеев оказался верен присяге...
ласомбра
ну я не рассматривал вопрос нарушения присяги...

я так думаю себе что решивший заключитъ контракт в иностранном легионе. он сначала уволится с прежнего места службы. или это все равно рассматривается как нарушение присяги?
Мавзон
Присяга - есть формальный ритуал, обязывающий любого парня, даже насильно забритого в срочники, как бы сурово напрягаться за правительство и командиров. Типа, ты там терпи и жизни за наши ништяки не щади. Очень сомнительная практика в современных реалиях.
Genosse

Мавзон 05.04.2015 - время: 20:11
Присяга - есть формальный ритуал, обязывающий любого парня, даже насильно забритого в срочники, как бы сурово напрягаться за правительство и командиров.


Скорее всего. В армии и не гоняли по-настоящему, пока присягу не принял.
Потом, когда СССР распался, пришли из военкомата на предприятие, собрали военники, штампики поставили и дали расписаться в присяге на верность Украине.
Шел в органы - еще одну присягу в отделе кадров подписал.
Присяга - еще один козырь для привлечения к уголовной ответственности.
ласомбра
то естъ может бытъ так. что присягу одному и тому же государству. принимают несколъко раз?

и может ли один человек иметъ несколъко присяг? (ну например гражданств может бытъ несколъко. а присяг?)
Genosse

ласомбра 10.04.2015 - время: 23:50
то естъ может бытъ так. что присягу одному и тому же государству. принимают несколъко раз?

и может ли один человек иметъ несколъко присяг? (ну например гражданств может бытъ несколъко. а присяг?)

В моем случае первая присяга была СССР.
Остальные - формальность. Если бы первая воспринималась бы как святое, то мы должны были бы в 91 году уйти в партизаны и до победного конца.
ласомбра
Принятие военной присяги регламентируется статьями 40 и 41 Закона «О воинской обязанности и военной службе»[1].

Согласно ст. 41 Закона «О воинской обязанности и военной службе» призывники (новобранцы), граждане России, принимают присягу после прохождения «Курса молодого бойца». Обычно это происходит через месяц-два после прибытия со сборного пункта в учебную воинскую часть. Иностранцы, поступающие на службу по контракту в Вооружённые Силы, клятву верности России не дают
скрытый текст
солдатом призывник считается со дня отправления со сборного пункта в воинскую часть (корабль). Именно с этого времени новобранец получает права и обязанности военного, становясь субъектом не только гражданского, но и военного законодательства, то есть подлежит ответственности за военные преступления (к примеру, наказанию за дезертирство).

Но есть и дополнительные права и обязанности, которые военнослужащий приобретает с принятием присяги. Так, по статьи 41 Закона «О воинской обязанности и военной службе»[2] до присяги нельзя привлекать новобранца к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению дежурств и караулов), сажать под арест, а также закреплять за ним оружие и боевую технику.

Уголовной или другой ответственности за отказ давать военную клятву законодательством не предусмотрено. Тем не менее согласно комментариям к Закону «О воинской обязанности и военной службе» отказ от принятия присяги не допускается. (То есть все солдаты должны служить только под присягой.) По статье 59 Конституции России, если несение воинской службы противоречит убеждениям или вероисповеданию призывника, он имеет право на замену её альтернативной гражданской.
mz45
Присяга даётся один раз -так как Родина одна
ласомбра
(mz45 @ 26.05.2015 - время: 23:14)
Присяга даётся один раз -так как Родина одна

тогда получается те кто поехал служитъ во "французский иностранный легион" - это изменники родины? они ведъ наверняка там присягу принимают французскую...

ну Франция далеко... а вот те кто после развала Союза оказалисъ не на территории России а на территории других стран (например в Таджикистане). они что должны делатъ? у них с советских времен присяга СССР. правоприемницей СССР считается толъко Россия. остолъные республики это отделъные государства. как быть в этом случае?
Genosse

mz45 26.05.2015 - время: 23:14
Присяга даётся один раз -так как Родина одна

Неоднозначно. Была присяга СССР, распался и вроде как аннулировалась.
Так как образовались новые государства, автоматически присягали им.
И вот, есть присяга государству Украина. Сейчас идет мобилизация, и в общем настраивают население на противостояние с Донбассом и Россией. Но человек может считать, что государство как минимум не право, а как максимум совершает преступление и не хочет участвовать в этом. В результате, официально он может стать предателем, не хочет Родину защищать. А для него власть не Родина, Родина как раз в опасности, но не от тех, кого врагами назначили. Что тогда присяга?
Vipmono
Родине и Народу, которым присягал - не изменяю!
ласомбра
(Vipmono @ 06.06.2015 - время: 00:31)
Родине и Народу, которым присягал - не изменяю!

вот человек присягал СССР. и соответственно Советскому народу...

сейчас он конкретно кому должен "не изменять"? ведъ в "Советский народ" входили все националъность СССР и прибалтийцы. и кавказцы. и те же украинцы))) и все другие прочии...

как это выглядит на практике?
dogfred
По-моему, все гораздо проще. Присяга, которую принимал я в свое время, начиналась словами "Вступая в ряды Вооруженных сил...принимаю присягу и торжественно клянусь..." То есть принятие присяги означало согласие следовать определенным правилам, сиречь уставам, в данной структуре, в армии. Отслужил, уволился, и все, действие присяги закончилось.

Я понимаю, что хочется декларировать верность присяге на веки вечные. Но, в конце концов, готовность защищать свою Родину определяется не присягой, а гражданской позицией каждого. Это гебешников бывших не бывает, а солдат после дембеля уже не солдат.

А для сравнения приведу пример: каждый работник закрытой организации при приеме на работу дает подписку о неразглашении военной и государственной тайны, после чего (и после проверки в ФСБ) ему дают допуск соответствующей формы к секретной информации. Причем, эта подписка действует и определенный срок после увольнения.



ласомбра
ну. да.
тут можно вспомнитъ до революционные времена.
тогда присяга даваласъ государю (императору). и когда правителъ сменялся. то армию приводили к присяге следующему императору. и всего то делов...

tschir
(Genosse @ 11.04.2015 - время: 12:08)
В моем случае первая присяга была СССР.
Остальные - формальность. Если бы первая воспринималась бы как святое, то мы должны были бы в 91 году уйти в партизаны и до победного конца.

Вот текст Присяги СССР до 1992 года:

ВОЕННАЯ ПРИСЯГА

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительном воином, строго хра­нить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все во­ин­ские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть пре­дан­ным своему народу, своей Советской Родине и Советскому пра­ви­тель­ству.

Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на за­щи­ту мо­ей Ро­ди­ны — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с до­сто­ин­ством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения пол­ной по­бе­ды над вра­га­ми.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня по­сти­гнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.


В партизаны согласно Присяге надо было уходить "по приказу Советского правительства", а оно таких приказов не давало.
voyt86
да до лампочки все присяги. Она не имеет никакой юридической силы.
ласомбра
(voyt86 @ 06.08.2015 - время: 16:34)
да до лампочки все присяги. Она не имеет никакой юридической силы.

ну как бы не совсем так...

да солдат может служитъ и не принимая присяги... и будет нести такую же ответственностъ как и те кто принимал ее... но есть некоторые ограничения... например его не могут поставитъ в караул с оружием...

так что отличия естъ...
Hannusia
(mz45 @ 26-05-2015 - 23:14)
Присяга даётся один раз -так как Родина одна

Ошибочная мысль. Вспомните историю России до 1917 г. Вся армия (!) переприсягала каждый раз по восхождении на престол нового царя (позже - императора). А в советское время ( с 1918 по 1939) Красная Армия переприсягала трижды.
Раймонд
(ласомбра @ 31-05-2015 - 21:48)
а вот те кто после развала Союза оказалисъ не на территории России а на территории других стран (например в Таджикистане). они что должны делатъ? у них с советских времен присяга СССР. правоприемницей СССР считается толъко Россия. остолъные республики это отделъные государства. как быть в этом случае?

Те,кто принимал присягу СССР в основном уже уволены в отставку по возрасту,они уже все в основном на пенсии по выслуге лет.
Foma-5
(ласомбра @ 05-04-2015 - 15:23)
вот какая у этого человека присяга? надо ли ему в России приниматъ присягу по новой? и вообще считается ли что у него несколъко присяг? или толъко одна последняя?

В России присягу приносить будет необходимо. Этим человек показывает свою лояльность, преданность, готовность исполнять законы РФ, приказы, уставы и т.д.
Прежняя служба в других государствах будет проверяться на предмет того, не совершал ли он преступлений в отношении РФ, не является ли вражеским "засланцем".
Примерно так.

Страницы: [1]