Христианство и война.

Текстовая версия форума: Люди в погонах

Полная версия топика: Христианство и война.
Полная версия форума: Люди в погонах
Страницы: 1[2]

Никита Сергеевич
srg2003, не убедительно. Давайте еще порассуждаем о хлебном ноже: резать, или убивать. Что есть Родина для христианина, Горней мир, или место рождения по паспарту? И потом, не стоит привязывать крайнюю необходимость к нравственности. Здесь и сейчас - замечательно, а будующее?
srg2003
Иeроглиф

srg2003, не убедительно.

Фраза "не убедительно"- не аргумент, это оценочное суждение.


Давайте еще порассуждаем о хлебном ноже: резать, или убивать. Что есть Родина для христианина, Горней мир, или место рождения по паспарту?

место, где родился и живет.Живем мы пока на земле, а Царствие Небесное еще заслужить надо.
Если хотите совсем уж просто, на Вас, на ближних нападают- что будете делать, сдаваться, потворствовать, помогать насильнику или защищаться?

И потом, не стоит привязывать крайнюю необходимость к нравственности. Здесь и сейчас - замечательно, а будующее?

Почему не стоит? Рассматриваем же не сферического коня в вакууме, а действия в конкретных обстоятельствах.
ласомбра
(Иeроглиф @ 13-05-2017 - 15:16)
(ласомбра @ 11-05-2017 - 23:23)
кстати когда я говорю про священников то имею ввиду всех людей которые находятся в этой нише.
и имелось в виду что это довольно специфический контингент...
Все - это те кто ходит в церковь?

нельзя сказать что это те кто ХОДИТ в церковь. мало ли кто туда ходит и зачем.
может туда бомж какой ни будь зайдет. а может воришка посмотреть нельзя ли чего упереть...

я говорю про тех кто ВХОДИТ. ну упрощенно. тот кто там работает. ведь в больших церквях штат как в Госдуме. что по каждому топик создавать7
ласомбра
и еще. тема топика ТС обозначена довольно ясно:
...о христианах, взявших в руки оружие и о священниках, благословляющих их на это. Насколько это сопоставимо с вероучением и христианской нравственностью?

предлагаю и ограничится этой темой. а все что не входит в нее перенести на другие соответствующие подфорумы.

дело в том что мне так кажется что у форума люди в погонах. есть своя специфика. лично я от них даже слов таких не слышал никогда. ну типа: царствие небесное или бессмертная душа ну и в таком духе. поэтому мне кажется что на этом форуме. обсуждение должно быть немного в другом русле...

спасибо за понимание...

ЗЫ. а по теме топика. можно провести аналогию с красным крестом. ну с медперсоналом. они вроде бы на самом полек боя. вытаскивают раненых. но по международным конвенциям им запрещено участвовать в боевых операциях и брать в руки оружие. именно для этого они носят заметный красный крест что бы сообщить обоим сторонам конфликта. что они мирные люди в бою не участвуют. и что по ним не надо стрелять.
да есть немало случаев. когда медсестры брали в руки оружие и даже в результате получали награды за использование оружия в бою. но это грубое нарушение международных соглашений. и из за этого другие люди со знаком красного креста могли пострадать. в результате того что доверие к этому знаку будет утрачено. думаю что и священники находятся в такой же ситуации.

Это сообщение отредактировал ласомбра - 17-05-2017 - 21:00
srg2003
(ласомбра @ 17-05-2017 - 20:13)
(Иeроглиф @ 13-05-2017 - 15:16)
(ласомбра @ 11-05-2017 - 23:23)
кстати когда я говорю про священников то имею ввиду всех людей которые находятся в этой нише.
и имелось в виду что это довольно специфический контингент...
Все - это те кто ходит в церковь?
нельзя сказать что это те кто ХОДИТ в церковь. мало ли кто туда ходит и зачем.
может туда бомж какой ни будь зайдет. а может воришка посмотреть нельзя ли чего упереть...

я говорю про тех кто ВХОДИТ. ну упрощенно. тот кто там работает. ведь в больших церквях штат как в Госдуме. что по каждому топик создавать7

Входят в Церковь очень многие. Миряне, прихожане это члены церкви. Если говорить о "работниках" Церкви в смысле трудовго законодательства, то это конечно более узкий круг, но и он подразделяется на священников и остальных работников.
srg2003
ласомбра

ЗЫ. а по теме топика. можно провести аналогию с красным крестом. ну с медперсоналом. они вроде бы на самом полек боя. вытаскивают раненых. но по международным конвенциям им запрещено участвовать в боевых операциях и брать в руки оружие. именно для этого они носят заметный красный крест что бы сообщить обоим сторонам конфликта. что они мирные люди в бою не участвуют. и что по ним не надо стрелять.

Сотрудникам Красного креста действительно запрещено участвовать в боевых действиях на чьей либо стороне, т.е. быть комбатантами, го запрета брать оружие в руки нет.

да есть немало случаев. когда медсестры брали в руки оружие и даже в результате получали награды за использование оружия в бою. но это грубое нарушение международных соглашений. и из за этого другие люди со знаком красного креста могли пострадать. в результате того что доверие к этому знаку будет утрачено.

Вы путаете медсестер, которые были в основном военнослужащими РККА и сотрудников Красного Креста.

думаю что и священники находятся в такой же ситуации.

со священниками все просто- если священник участвует в боевых действиях- он лишается сана.
ласомбра
(srg2003 @ 18-05-2017 - 13:38)
Сотрудникам Красного креста действительно запрещено участвовать в боевых действиях на чьей либо стороне, т.е. быть комбатантами, го запрета брать оружие в руки нет.
да есть немало случаев. когда медсестры брали в руки оружие и даже в результате получали награды за использование оружия в бою. но это грубое нарушение международных соглашений. и из за этого другие люди со знаком красного креста могли пострадать. в результате того что доверие к этому знаку будет утрачено.
Вы путаете медсестер, которые были в основном военнослужащими РККА и сотрудников Красного Креста.

вообще то при написании я ориентировался на конкретный случай дореволюционного периода. когда женщина медсестра была кавалером георгиевских крестов. а крест давался исключительно за боевые заслуги. и не за что больше. пишу по памяти. но точно помню что первый крест она получила за то что в критической ситуации села за пулемет и тем самым изменила исход боя. в зарубежной прессе был скандал. но наша сторона пропустила это мимо ушей...

я понимаю конечно что у русских свой собственный путь. и заграница - не указ.
но. зачем медсестрам носить красный крест7 который на поле боя демаскирует. и создает дополнительную угрозу.

Сотрудникам Красного креста действительно запрещено участвовать в боевых действиях на чьей либо стороне, т.е. быть комбатантами, го запрета брать оружие в руки нет.
и зачем брать оружие. если стрелять из него тебе нельзя7 более того. на поле боя если человек похож на солдата. то есть он одет в военную форму. у него в руках оружие. и вообще он ведет себя как солдат. то и обращаться с ним будут как с солдатом. то есть стрелять на поражение. с намерением убить. никто разбираться особо не будет.
srg2003
(ласомбра @ 19-05-2017 - 07:56)
(srg2003 @ 18-05-2017 - 13:38)
Сотрудникам Красного креста действительно запрещено участвовать в боевых действиях на чьей либо стороне, т.е. быть комбатантами, го запрета брать оружие в руки нет.
да есть немало случаев. когда медсестры брали в руки оружие и даже в результате получали награды за использование оружия в бою. но это грубое нарушение международных соглашений. и из за этого другие люди со знаком красного креста могли пострадать. в результате того что доверие к этому знаку будет утрачено.
Вы путаете медсестер, которые были в основном военнослужащими РККА и сотрудников Красного Креста.
вообще то при написании я ориентировался на конкретный случай дореволюционного периода. когда женщина медсестра была кавалером георгиевских крестов. а крест давался исключительно за боевые заслуги. и не за что больше. пишу по памяти. но точно помню что первый крест она получила за то что в критической ситуации села за пулемет и тем самым изменила исход боя. в зарубежной прессе был скандал. но наша сторона пропустила это мимо ушей...

я понимаю конечно что у русских свой собственный путь. и заграница - не указ.
но. зачем медсестрам носить красный крест7 который на поле боя демаскирует. и создает дополнительную угрозу.

Сотрудникам Красного креста действительно запрещено участвовать в боевых действиях на чьей либо стороне, т.е. быть комбатантами, го запрета брать оружие в руки нет.
и зачем брать оружие. если стрелять из него тебе нельзя7 более того. на поле боя если человек похож на солдата. то есть он одет в военную форму. у него в руках оружие. и вообще он ведет себя как солдат. то и обращаться с ним будут как с солдатом. то есть стрелять на поражение. с намерением убить. никто разбираться особо не будет.

1. Медсестра Красного креста или медсестра армейской медслужбы? Последних было намного больше, особенно на передовой. Красный крест большей частью работал в тылу с раненными солдатами, мирным населением, беженцами, пленными.
2. Причем здесь русские? Международные конвенции разрешают использовать красный крест, полумесяц и т.д. любым медицинским службам.
3. Конвенции запрещают участвовать в боевых действиях на чьей-то то стороне, но не запрещают самооборону от бандитов, мародеров, охранять грузы.

Страницы: 1[2]